25 Ocak 2020, Cumartesi - 15:08

Gönderen Konu: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi  (Okunma sayısı 33433 defa)

0 Üye ve 8 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

YörükEfe

  • Ziyaretçi
Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #80 : 17 Mayıs 2018, Perşembe - 22:48 »
Altay tankı için geri sayım.



Savunma Sanayii Müsteşarı İsmail Demir, Altay tankının seri üretim sözleşmesini imzalamak üzere olduklarını bildirdi.

Türkiye Odalar ve Borsalar Birliği Savunma Sanayi Sektör Meclisi, birlik genel merkezinde toplandı. Demir, burada yaptığı konuşmada, Türkiye'nin içinde bulunduğu bölgedeki gelişmeler dikkate alındığında ihtiyaçları karşılayan ve güçlü bir savunma sanayisinin gerekliliğinin daha da arttığını söyledi.

Yaşanan gelişmelerin, yerli savunma sanayisinin teknolojik yetkinliklerinin geliştirilmesi ve Türk Silahlı Kuvvetleri'nin (TSK) ihtiyaçlarının karşılanmasında dışa bağımlılığın asgari seviyelere indirilmesinin önemini ortaya koyduğunu vurgulayan Demir, "Algı operasyonlarıyla ülkemizin Batı dünyasında imajını zedelemek ve çeşitli kısıtlamalara maruz bırakılmasıyla ilgili adımları görüyoruz. Bu bir kez daha çok net şekilde savunma sanayisinde bağımsız olmamız gerektiğini bizlere hatırlatıyor." diye konuştu.

Demir, sektörde yerlilik oranını artırmak istediklerini, ana faktörün ise kritik ürünlerdeki bağımsızlık olduğunu vurguladı. Demir, Türk savunma sanayisi şirketlerinin yurt dışına zırhlı araçlar, hava savunma, roket sistemleri, simülatörler, sahil güvenlik gemileri, askeri haberleşme, komuta kontrol sistemleri ve yazılımları ihraç etmeye başladığını dile getirdi.

Envantere katılan ürünlere de değinen Demir, binin üzerinde Kirpi, 300'erden fazla Cobra ve Ejder Yalçın'ın envantere girdiğini, güdüm kitleri ile termobarik bombaların tedariki projelerinin sürdüğünü, MPT-76 Milli Piyade Tüfeği'nin teslimatlarının devam ettiğini, MPT-55'inde envantere girmeye başladığını anlattı.

Demir, el yapımı patlayıcılarla mücadeleye yönelik teknolojik anlamda her türlü takibin yapıldığını ifade ederek, giderek daha fazla önem kazanan elektronik harp, destek ve taarruz sistemleri projeleri ile yerli ürünlere yönelik sistem ve bileşenlerin geliştirilmesi amacıyla önemli Ar-Ge projelerinin yürütüldüğünü aktardı.

Seri üretim için BMC ile sözleşme görüşmelerine başlanan Altay tankı projesine de değinen Demir, "Altay tankımızın seri üretim sözleşmesini imzalamak üzereyiz." diye konuştu.

Demir, Atak Projesi kapsamında teslim edilen helikopter sayısının da 34'e ulaştığını kaydetti.

İnsansız hava araçları Bayraktar TB2 ve ANKA'nın terörle mücadele ve sınır ötesi harekatlarda etkin biçiminde kullanıldığını anlatan Demir, "Uzun menzilli karadan karaya füze sistemi olan Bora füzemizin teslimat testleri ile alçak ve orta irtifa hava savunma sistemlerimiz olan Hisar-A ve Hisar-O'nun dik atış ve 360 derece koruma özelliği testleri başarıyla gerçekleştirilmiştir." diye konuştu.

Demir, meclis üyelerine hitaben ise, şunları söyledi:

"Güçlü Türkiye için üzerimize düşenin, bizden beklenenin fazlasını yapmalıyız. Sayın Cumhurbaşkanımızın sektörümüze yönelik verdiği talimatı bizler mutlaka uygulamak durumundayız. Kendileri hatırlarsanız savunma sanayi konularının şahsi gözetiminde olduğunu özellikle vurgulamışlardı. Nitekim Savunma Sanayii Müsteşarlığını doğrudan kendisine bağlaması sektöre verdiği önemin tartışmasız delilidir. Bu da devletin en üst seviyesinden bizlere gösterilmiş hedefler ve bir anlamda da teşvik olarak algılanmalıdır diye düşünüyorum."

https://www.ahaber.com.tr/gundem/2018/05/17/altay-tanki-icin-geri-sayim-1526580194
 
Beğenenler: vural, Caner Çetin

Çevrimdışı Caner Çetin

  • Varlığımız Türk varlığına armağandır.
  • Buyruk
  • *
  • İleti: 3290
  • Beğeni Sayısı: 604
  • Cinsiyet: Bay
  • ''Sizlerin birisi, onların yirmisine denktir.''
  • Referans Olunan Üye(ler): 5
    • Profili Görüntüle
Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #81 : 18 Mayıs 2018, Cuma - 15:06 »
Çok güzel.
İnanmaktan korkma. Çünkü inanmaktır yaşamı gerçek anlamda var eden, öz veren. İnanmaktır, değiştiren ve olduran. İnanırsan, ama gerçek inanırsan, en zor anlarında inancın senin yanında olacaktır. İnanmak, inanmaktan da ötedir çünkü.

https://www.facebook.com/binyiltumengun
 

YörükEfe

  • Ziyaretçi
Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #82 : 22 Haziran 2018, Cuma - 22:59 »
ALTAY Tankı'nın motorunun ismi BATU olacak

Bmc Tarafından Yerli ve Milli İmkanlarla Altay tankı için geliştirilecek motorun ismi 'BATU' olacak.



BMC proje kapsamında türk mühendislerinin yoğun çabası ve yurtdışından alınacak "Know How" bilgisini kullanarak ilk yerli tank ve zırhlı araç motorunu üretmiş olacak. Motorun teknik verileri hakkında henüz bir açıklama yapılmazken ortaya konulacak ürünün dünyadaki muadillerinden üstün olacağı bildiriliyor.

http://www.star.com.tr/teknoloji/altay-tankinin-motorunun-ismi-batu-olacak-haber-1356566/
 
Beğenenler: Caner Çetin

Çevrimdışı BLN-55

Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #83 : 23 Haziran 2018, Cumartesi - 13:55 »
ALTAY Tankı'nın motorunun ismi BATU olacak

Bmc Tarafından Yerli ve Milli İmkanlarla Altay tankı için geliştirilecek motorun ismi 'BATU' olacak.



BMC proje kapsamında türk mühendislerinin yoğun çabası ve yurtdışından alınacak "Know How" bilgisini kullanarak ilk yerli tank ve zırhlı araç motorunu üretmiş olacak. Motorun teknik verileri hakkında henüz bir açıklama yapılmazken ortaya konulacak ürünün dünyadaki muadillerinden üstün olacağı bildiriliyor.

http://www.star.com.tr/teknoloji/altay-tankinin-motorunun-ismi-batu-olacak-haber-1356566/

heran bir sekilde bir ülkenin lisansi altinda yapilmiyor degilmi bu motor?
 

Çevrimdışı BLN-55

Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #84 : 23 Haziran 2018, Cumartesi - 13:57 »
almanya (RHEINMETALL) tarafindan türkiyeye altayin üretim bandi kurulacakti, yani tank firmasi, snirim bu anlasma iptal edildi almanyanin tutumundan dolayi
 

YörükEfe

  • Ziyaretçi
Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #85 : 23 Haziran 2018, Cumartesi - 23:55 »
ALTAY Tankı'nın motorunun ismi BATU olacak

Bmc Tarafından Yerli ve Milli İmkanlarla Altay tankı için geliştirilecek motorun ismi 'BATU' olacak.



BMC proje kapsamında türk mühendislerinin yoğun çabası ve yurtdışından alınacak "Know How" bilgisini kullanarak ilk yerli tank ve zırhlı araç motorunu üretmiş olacak. Motorun teknik verileri hakkında henüz bir açıklama yapılmazken ortaya konulacak ürünün dünyadaki muadillerinden üstün olacağı bildiriliyor.

http://www.star.com.tr/teknoloji/altay-tankinin-motorunun-ismi-batu-olacak-haber-1356566/

heran bir sekilde bir ülkenin lisansi altinda yapilmiyor degilmi bu motor?

SSM motor konusunda hiç bir şekilde yurt dışı bağlantılı çalışılmayacak,motorun tüm hakları milli olacak,hiç bir kısıt olmayacak,ihracatımızı etkilemeyecek diye şartname koydu.Bu şartnameye BMC ve Tümosan olumlu yanıt verdi,daha sonra sözleşme görüşmeleri BMC ile başladı ve imza altına alındı.Emin olmamakla beraber Altay Motorunun tüm hakları SSM'ye ait olacak diye aklımda kalmış.
 
Beğenenler: Caner Çetin

YörükEfe

  • Ziyaretçi
Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #86 : 10 Temmuz 2018, Salı - 02:59 »
 
Beğenenler: Caner Çetin

Çevrimdışı BLN-55

Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #87 : 14 Temmuz 2018, Cumartesi - 19:35 »

cok güzel haberler bunlar, ellerine saglik...

beni tek üzen konu almanlarin bu isin icinde olmasi, sonucta ne kadar milli de olsa tankimiz, bizlere bakin bizim sayemizde tank yapiyorsunuz diyeceklerdir...

ama su an icin mecburuz, türkiye bu islerin daha basinda oldugundan, bu isin en iysiiyle calismak ve en iyi bir sekilde teknoloji tranferi yapmak zorundadir...
 

YörükEfe

  • Ziyaretçi
Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #88 : 16 Ağustos 2018, Perşembe - 22:26 »
Demir:Altay Tank Prototipi Yurtdışında



10. Büyükelçiler Konferansı'nda konuşan Savunma Sanayii Başkanı Profesör İsmail Demir, Altay Ana Muharebe Tank prototiplerinden birinin yurt dışında olduğunu açıkladı. Demir, üretilen dört adet prototipten birinin ihracat imkanlarının geliştirilmesi için yurt dışında görücüye çıktığını, buradaki işi bitince bir başka ülkeye geçeceğini kaydetti.

http://www.c4defence.com/Gundem/demiraltay-tank-prototipi-yurtdisinda/6914/1
 
Beğenenler: Caner Çetin

Çevrimdışı yakusha

Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #89 : 16 Ağustos 2018, Perşembe - 23:48 »
Bir dönem Umman ile ilgili galiba konuşulmuştu.
 
Beğenenler: Caner Çetin

Çevrimdışı Caner Çetin

  • Varlığımız Türk varlığına armağandır.
  • Buyruk
  • *
  • İleti: 3290
  • Beğeni Sayısı: 604
  • Cinsiyet: Bay
  • ''Sizlerin birisi, onların yirmisine denktir.''
  • Referans Olunan Üye(ler): 5
    • Profili Görüntüle
Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #90 : 17 Ağustos 2018, Cuma - 17:35 »
ALTAY Tankı'nın motorunun ismi BATU olacak

Bmc Tarafından Yerli ve Milli İmkanlarla Altay tankı için geliştirilecek motorun ismi 'BATU' olacak.



BMC proje kapsamında türk mühendislerinin yoğun çabası ve yurtdışından alınacak "Know How" bilgisini kullanarak ilk yerli tank ve zırhlı araç motorunu üretmiş olacak. Motorun teknik verileri hakkında henüz bir açıklama yapılmazken ortaya konulacak ürünün dünyadaki muadillerinden üstün olacağı bildiriliyor.

http://www.star.com.tr/teknoloji/altay-tankinin-motorunun-ismi-batu-olacak-haber-1356566/

İlginç bir seçim olmuş. Moğulca öyle yazılmasa/söylenmese de (doğrusunu esleyemedim) Batu Çingis Kağan'ın torunu, dolayısıyla ondan gelen (bilinen) bir ad. Emin değilim, ancak anlamı ''be(r)k/pek, güçlü'' gibi idi.
İnanmaktan korkma. Çünkü inanmaktır yaşamı gerçek anlamda var eden, öz veren. İnanmaktır, değiştiren ve olduran. İnanırsan, ama gerçek inanırsan, en zor anlarında inancın senin yanında olacaktır. İnanmak, inanmaktan da ötedir çünkü.

https://www.facebook.com/binyiltumengun
 

Çevrimdışı kurt

Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #91 : 17 Ağustos 2018, Cuma - 22:14 »
ALTAY Tankı'nın motorunun ismi BATU olacak

Bmc Tarafından Yerli ve Milli İmkanlarla Altay tankı için geliştirilecek motorun ismi 'BATU' olacak.



BMC proje kapsamında türk mühendislerinin yoğun çabası ve yurtdışından alınacak "Know How" bilgisini kullanarak ilk yerli tank ve zırhlı araç motorunu üretmiş olacak. Motorun teknik verileri hakkında henüz bir açıklama yapılmazken ortaya konulacak ürünün dünyadaki muadillerinden üstün olacağı bildiriliyor.

http://www.star.com.tr/teknoloji/altay-tankinin-motorunun-ismi-batu-olacak-haber-1356566/

İlginç bir seçim olmuş. Moğulca öyle yazılmasa/söylenmese de (doğrusunu esleyemedim) Batu Çingis Kağan'ın torunu, dolayısıyla ondan gelen (bilinen) bir ad. Emin değilim, ancak anlamı ''be(r)k/pek, güçlü'' gibi idi.
Batu evet cingiz hanin torunu anlamida bati
 

Çevrimdışı Caner Çetin

  • Varlığımız Türk varlığına armağandır.
  • Buyruk
  • *
  • İleti: 3290
  • Beğeni Sayısı: 604
  • Cinsiyet: Bay
  • ''Sizlerin birisi, onların yirmisine denktir.''
  • Referans Olunan Üye(ler): 5
    • Profili Görüntüle
Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #92 : 18 Ağustos 2018, Cumartesi - 02:41 »
ALTAY Tankı'nın motorunun ismi BATU olacak

Bmc Tarafından Yerli ve Milli İmkanlarla Altay tankı için geliştirilecek motorun ismi 'BATU' olacak.



BMC proje kapsamında türk mühendislerinin yoğun çabası ve yurtdışından alınacak "Know How" bilgisini kullanarak ilk yerli tank ve zırhlı araç motorunu üretmiş olacak. Motorun teknik verileri hakkında henüz bir açıklama yapılmazken ortaya konulacak ürünün dünyadaki muadillerinden üstün olacağı bildiriliyor.

http://www.star.com.tr/teknoloji/altay-tankinin-motorunun-ismi-batu-olacak-haber-1356566/

İlginç bir seçim olmuş. Moğulca öyle yazılmasa/söylenmese de (doğrusunu esleyemedim) Batu Çingis Kağan'ın torunu, dolayısıyla ondan gelen (bilinen) bir ad. Emin değilim, ancak anlamı ''be(r)k/pek, güçlü'' gibi idi.
Batu evet cingiz hanin torunu anlamida bati

Anlamı yukarıda verdiğim yönde olmalı, zaten kimse evladına bir yön adı vermez. Elimizin iki Moğul(ca) bilicilerinden olan Mehmet Levent Kaya (kendisi denizci idi geçmişte; diğeri de Ekrem Kalan, dileyen araştırabilir, değerli bilgi edinebilirsiniz) bir yerde öyle anmış idi. Ben de zaten buradan ağrı böylesi anlamı hatırlıyorum. Söz Moğulca ve Türkçe ''batı'' ile ilgisi yok. O dönemlerde batı yöne zaten ne Türkçe ne de hele ki Moğulcada ''batı'' denmiyor; başka, değişik kullanımlar var (Türkçe için). Örneğin Bilge Kağan Orkun bengi taşlarında kün batsık (gün batısı) der, vs. 1300lü yıllara ait bir Türkçe sözlük olan Codex Cumanicus'ta örneğin kün batışı (gün batışı) vb. örnekler kayıtlıdır. Yine kün batımı vs. ve bir birine benzeyen kullanımlar var. Kaşgarlı da Divan'ında kün batsığ diye bir biçimi anar. Günümüzde de yine ''..gün batımında...'' deriz; ya da ''gün ortası (öğle)''. Sonuncusuna tuş da denir. Dolayısıyla Moğulca bir söz olan ''batu'' başka. Moğulca bilgini olmadığımdan kesin bir şey diyemem, ancak büyük ola dediğim gibi olmalı.

Bu arada Kayseri'de büstü var imiş.
İnanmaktan korkma. Çünkü inanmaktır yaşamı gerçek anlamda var eden, öz veren. İnanmaktır, değiştiren ve olduran. İnanırsan, ama gerçek inanırsan, en zor anlarında inancın senin yanında olacaktır. İnanmak, inanmaktan da ötedir çünkü.

https://www.facebook.com/binyiltumengun
 

Çevrimdışı kurt

Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #93 : 18 Ağustos 2018, Cumartesi - 10:43 »
ALTAY Tankı'nın motorunun ismi BATU olacak

Bmc Tarafından Yerli ve Milli İmkanlarla Altay tankı için geliştirilecek motorun ismi 'BATU' olacak.



BMC proje kapsamında türk mühendislerinin yoğun çabası ve yurtdışından alınacak "Know How" bilgisini kullanarak ilk yerli tank ve zırhlı araç motorunu üretmiş olacak. Motorun teknik verileri hakkında henüz bir açıklama yapılmazken ortaya konulacak ürünün dünyadaki muadillerinden üstün olacağı bildiriliyor.

http://www.star.com.tr/teknoloji/altay-tankinin-motorunun-ismi-batu-olacak-haber-1356566/

İlginç bir seçim olmuş. Moğulca öyle yazılmasa/söylenmese de (doğrusunu esleyemedim) Batu Çingis Kağan'ın torunu, dolayısıyla ondan gelen (bilinen) bir ad. Emin değilim, ancak anlamı ''be(r)k/pek, güçlü'' gibi idi.
Batu evet cingiz hanin torunu anlamida bati

Anlamı yukarıda verdiğim yönde olmalı, zaten kimse evladına bir yön adı vermez. Elimizin iki Moğul(ca) bilicilerinden olan Mehmet Levent Kaya (kendisi denizci idi geçmişte; diğeri de Ekrem Kalan, dileyen araştırabilir, değerli bilgi edinebilirsiniz) bir yerde öyle anmış idi. Ben de zaten buradan ağrı böylesi anlamı hatırlıyorum. Söz Moğulca ve Türkçe ''batı'' ile ilgisi yok. O dönemlerde batı yöne zaten ne Türkçe ne de hele ki Moğulcada ''batı'' denmiyor; başka, değişik kullanımlar var (Türkçe için). Örneğin Bilge Kağan Orkun bengi taşlarında kün batsık (gün batısı) der, vs. 1300lü yıllara ait bir Türkçe sözlük olan Codex Cumanicus'ta örneğin kün batışı (gün batışı) vb. örnekler kayıtlıdır. Yine kün batımı vs. ve bir birine benzeyen kullanımlar var. Kaşgarlı da Divan'ında kün batsığ diye bir biçimi anar. Günümüzde de yine ''..gün batımında...'' deriz; ya da ''gün ortası (öğle)''. Sonuncusuna tuş da denir. Dolayısıyla Moğulca bir söz olan ''batu'' başka. Moğulca bilgini olmadığımdan kesin bir şey diyemem, ancak büyük ola dediğim gibi olmalı.

Bu arada Kayseri'de büstü var imiş.
Olabilir bende emin degilim bu arada turkcede dogukan ismi var.
 

Çevrimdışı Caner Çetin

  • Varlığımız Türk varlığına armağandır.
  • Buyruk
  • *
  • İleti: 3290
  • Beğeni Sayısı: 604
  • Cinsiyet: Bay
  • ''Sizlerin birisi, onların yirmisine denktir.''
  • Referans Olunan Üye(ler): 5
    • Profili Görüntüle
Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #94 : 18 Ağustos 2018, Cumartesi - 17:31 »
Doğru, ancak ne yazık ki bu tür adlar Cumhuriyet sonrası yayılmışa benziyor. Daha da doğru bir ifade ile biraz daha sonrakı yıllarda sözüm ona güya Türkçeyi savunan ancak Türkçe'nin en basit kuralından dahi haberi olmayan, hatta olmayan şeyleri uydurup ''ne var, Türkçe'ye yeni bir yürütme gücü, sinerji katıyoruz'' diyenler tarafından sokulmuştur rahatlıkla denebilir. Çünkü dilimizde kişi adlarında bu tür sözler geçmez; hele ki kan (ki han, haan denen sözün asıl biçimidir ve işin aslına bakacak olursak kağan (''imparator'' demek) sözünden sonra gelen bir sandır), kağan gibi adlar geçmez. Bunlar ulu adlar/sanlardır ve ilgili kişilerde olur. Dolayısıyla günümüzdeki gibi Kürşad, Bilgehan, Kaan gibi adlar geleneğe uygun değil; bunlar dediğim gibi ad da değil, san, yani ünvandır. İnsanlarımız elbette iyi niyetle günümüzde bu adları koyuyorlar ancak doğru yapmıyorlar. Çünkü böyle kişi adı olmaz.

Birkaç kişi adı anmak gerekir ise, şöyle olabilir.

Yula. Kandil, ışık gibi anlamlara gelir. Bunun önüne altun yani ''altın'' sözü eklenip Altunyula da denebilir. Kız adı. Günümüzde yıldız dediğimiz sözün asıl biçimi yuldız'dır ve ikisi de ışık, ışımak, parlaklık ile ilgili olan yul- kökünden gelir. Günümüzde kimi kızlarımızın kadınlarımızın adında ışık, hatta Arapça ''nur'' gibi sözler görmemiz bu ad koyma geleneği ile ilgilidir. Aynur, vs. gibi. ''ay ışığı''.

Tilek/Dilek. Günümüzde kız adı olarak dilek, erkek adı olarak (Arapça) murad/murat adlarını koymamız, ad verme geleneğimiz ile ilgilidir. Çingis Kağan'ın özlük adı olan temüücin (sanırım yazımı böyle idi, yanılıyor olabilirim, ancak temüçin filan değil) de ''demirci'' demek değildir, Moğulca arzulamak, dilemek, murat etmek gibi anlamlara gelen bir temüü- eylem adından gelir ve aynı bizde de olduğu gibi ''murad'' vs. anlamına gelir. Sanırım günümüzde Arapça murad diyor isek, geçmişte de erkekler için de herhal bu doğrultuda Türkçe bir ad kullanılıyor idi.

Münevver. Arapça ''aydınlanmış'' gibi anlama geliyor idi doğru esliyor isem. Yine yukarıdakılar ile ilgili.

Ve sair. Yani günümüzde -ne yazık ki- çoğunlukla yad olan bu adlara baktığımızda dahi kendi gelenek, kendi anlayışımızın izlerini görüyoruz. Tek bir ayrıtla, sözlerin yerini yad sözler almış. Şu çok denir; Türkler dıştan çelik, içten ipektir. Çok güçlü, cengaver ve savaşçı bir ulusuz; ancak esasen bu gerektiği durumlarda böyledir. İşin aslı çok ince ve mülayim, sevimli, çevresine doğasına insanlara iyi bakan bir milletiz. Bu ilgili adlarda da bunu görmek mümkün. Yukarıda şimdi çala aklıma gelenleri yazdım. Sizler uzatın.

Düzenleme: dilek, murad gibi adların konulmasının nedeni de ''dileğine ulaşsın, muradına ersin, mutlu olsun'' anlayışı nedeniyledir. Tabi ana atanın da burada düşündükleri bir şeyler illa ki her zaman olmuştur herhalde.
« Son Düzenleme: 18 Ağustos 2018, Cumartesi - 17:37 Gönderen: Caner Çetin »
İnanmaktan korkma. Çünkü inanmaktır yaşamı gerçek anlamda var eden, öz veren. İnanmaktır, değiştiren ve olduran. İnanırsan, ama gerçek inanırsan, en zor anlarında inancın senin yanında olacaktır. İnanmak, inanmaktan da ötedir çünkü.

https://www.facebook.com/binyiltumengun
 

YörükEfe

  • Ziyaretçi
Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #95 : 12 Ekim 2018, Cuma - 15:16 »
Bakan Soylu: Altay Tankı’nda seri üretime geçiliyor

İzmir Foça Jandarma Komanda Okulu ve Eğitim Merkezi Komutanlığında düzenlenen yemin töreninde konuşan İçişleri Bakanı Süleyman Soylu, 'Prototipleri üretilmiş ve testleri başarıyla tamamlanmış Altay tankının önümüzdeki dönem 250 adet seri üretimi gerçekleştirilecektir. Dün Türkiye’yi mahcup etmeye çalışanlara karşı, kendi evlatlarımız üretim yapmaktadır' diye konuştu.



İzmir Foça Jandarma Komanda Okulu ve Eğitim Merkezi Komutanlığında 540 subay adayı için yemin töreni düzenlendi. Törene İçişleri Bakanı Süleyman Soylu, İzmir Valisi Erol Ayyıldız, AK Parti Genel Başkan Yardımcısı Hamza Dağ, AK Parti İzmir Milletvekili Ceyda Bölünmez Çankırı, Jandarma Genel Komutanı Orgeneral Arif Çetin, Foça Jandarma Komanda Okulu ve Eğitim Merkezi Komutanı Tuğgeneral Semih Okyar, İl Jandarma Komutanı Tuğgeneral Hasan Koçyiğit katıldı.
 
İçişleri Bakanı Süleyman Soylu, asker ve ailelerine Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın selamını ileterek konuşmasına başladı. Bakan Soylu’nun gündeminde kaçak göçmenler vardı. Kaçak göçmenler üzerinden Avrupa’yı eleştiren Soylu, şöyle devam etti:
 
"Dünya’da insanlık adına sancılı bir dönem yaşıyoruz. 21. yüzyıla teknoloji çağı dedik. İletişim çağı dedik. Ama ne acıdır ki, terör ve şiddet üzerinden 21. yüzyılı tarif ediyoruz. Oysa insanlık bunu hak etmedi. Binlerce yıllık medeniyetin sonunda savaşları, katliamları, terörü, uyuşturucuyu can korkusuyla göç etmeyi, göç yollarında can vermeyi hak etmiyoruz. Daha gün sahil güvenlik ekiplerimiz İzmir’in Karaburun açıklarında batan bir göçmen teknesinde 8 masum insanın cansız bedenine ulaştı. Şuradan 6 aylığına bir yerine gitsek, köyüm diyen, memleketim diyen, yemeğinizi yediğiniz bir komşuyu, sokağında yürüdüğünüz mahalleyi ve ilçeyi özlüyor, hayal ediyor ve orada olmayı arzu ediyoruz. İnsanlar neden memleketlerinden kaçsınlar, niye hiç bilmediği, belki de ezanını duymayacağı başka memleketlere ölümü göze alarak çoluğunu çocuğunu getirsinler. Batan teknede çok sayıda çocuk olabileceğini değerlendiriyoruz. Arama çalışmalarımız bu endişeyle birlikte devam ediyor. Yine dün Bodrum açıklarında batan şişme bottaki 11 göçmeni kurtardık. Bu insanlar sadece insanca yaşama hakkı istiyorlar. Üzerlerine bombalar yağmasın, kadınlarına tecavüz etmesinler, hamile annelerin karınlarına şiş batırmasınlar, silahlı terör grupları tarafından öldürülmeden, tecavüze uğramadan namusuyla yaşamak istiyor. Emniyetli şehirlerde güvenlikli sitelerde bu korkuyu belki anlayamıyoruz. Şu mavi sularda yitip gidenler hepsi birer insan, bu dünya da yaşamaya onlarında hakkı var. Bazıları bize kapınızı kapatın, bunları buradan atın diyorlar. Oysa bu yüzyıl bu medeniyet, bize böyle bir merhamet getirmemelidir. Dünyadaki toplantılara gidiyoruz. Bize yukarıda bakanlar. Yukarıdan bize bir şey ifade etmeye çalışanlar. Karşımızda bu insanlık dramına seyirci kalmadık diye nokta gibi oluyorlar. Küçülüyorlar. Biz Avrupa’nın dünyanın sözde gelişmiş ülkelerine benzemeyiz. Benzemeyeceğiz de. Biz onlar gibi annesini, babasını, büyüğünü huzur evine bırakan bir millet değiliz. Allah şahittir. Onlar anasına, babasına, atasına sahip çıkmıyorlar. Vallahi de, billahi de biz mezarlarımıza sahip çıkan asil bir milletiz ve büyük bir milletiz.”
 
  "Türkiye'nin güçlenmesi birilerini panikletti"
 
Türkiye’nin güçlenmesi birilerini paniklettiğini, Türkiye üzerinde kurulmak istenilen baskının en tarifinin de bu olduğunu kaydeden Bakan Soylu, "Batının liderlik ettiği dünyanın hiçbir zaman huzur bulmadı. Hiçbir zaman rahat etmedi. Ama sakın umutsuz olmayın. Çünkü bu kadar karanlığa rağmen 21. yüzyıl medeniyetimizin, insanlık değerlerimizin yeniden yükseldiği 300-400 yıllık bir makasın kapanmaya başladığı bir yüzyıldır. Bugün yaşananlar bu yükselişin doğum sancılarıdır. İstiklal Marşımızdaki ifadesiyle tek kişi kalmış canavarın sömürgeciliğe yaslanarak yükselmiş bir medeniyetin bilgeliğe, merhamete ve vicdanlara dayanarak yükselmiş kadim bir medeniyetin karşısında erimeye başladığı bir yüzyıldır. Bu doğu ekonomik ve siyasi olarak yeniden yükselmektedir. Türkiye ile birlikte Çin, Japonya, Hindistan, Rusya, İran hem ürettikleri hem ekonomik büyümeleri açısında, hem de bölgedeki ekonomik işbirlikleri açısından dünyanın geleceğine dair bir görüntü çizmektedirler. Artık dünyada tek ülkenin liderliği bir hayaldir. Tek bir ülkenin seçenek olduğu günler geride kalmıştır. Bizde bir laf vardır. Hırsız boş eve girmez. Bugün üzerimizde kurulmak istenilen küresel baskının belki de en net tarifi budur. Türkiye’nin güçlenmesi birilerini panikletmiştir. Bizim evlatlarımızın insansız hava aracı yapması, helikopter yapması, yaptığı helikopteri ihraç etmesi, sipariş almamız, bu araçlarla terörle mücadele etmemiz, PKK’nın, DAEŞ’in tepesine binmemiz birilerini panikletmiştir. Uyuşturucuya karşı verdiğimiz mücadelemiz, göçü hem ekonomik gücümüz hem de vicdanımızla yönetmemiz, Afrika’da açtığımız su kuyuları, dünyanın her yerinden mazlumların bu aziz millet için dua etmesi birilerini panikletmiştir. Afrin’e giremezsin diyenlere karşı evlatlarımızın, Mehmetçiğimizin, jandarma özel harekatımızın, polis özel harekatımızın Afrin’in göbeğinde olması onların ezberlerini bozmuştur. 15 Temmuz gecesi elimizi kaldırıp artık eskisi gibi değil dememiz aslan gibi şehitlerimiz ve gazilerimiz birilerini panikletmiştir” diye konuştu.
 
Bakan Soylu son olarak şöyle devam etti:
 
"Çok şükür bugün bizim evlatlarımız helikopterler yapıyorlar. Ürettiğimiz insansız hava araçlarında terörle mücadelede, göçmen kaçakçılığı ile mücadelede, uyuşturucu ile mücadelede hatta trafik denetimlerinde faydalanıyoruz. Prototipleri üretilmiş ve testleri başarıyla tamamlanmış Altay Tankı’nın önümüzdeki dönem 250 adet seri üretimine gerçekleştirilecektir. Artık dün Türkiye’yi mahcup etmeye çalışanlara karşı, kendi evlatlarımız üretim yapmaktadır. Tamamen milli kaynaklar kullanılarak üretilen milli piyade tüfeği kahraman askerlerimiz tarafından kullanılmaya başlandı. Artık bize düşen bu iradeyi geleceğe taşımaktır. Yıllar önce uçağını üreten bu ülkeyi engellemeye çalışanlar artık bu fırsatı bir daha bulamayacaklar.”
 
Konuşmanın ardından subay adayı komandolar gösteri yaptı. Komandoların silahla yaptığı gösteri büyük alkış aldı. Tören geçişinin ardından komandolar aileleriyle bir araya gelerek özlem giderdi.

https://www.star.com.tr/teknoloji/bakan-soylu-altay-tankinda-seri-uretime-geciliyor-haber-1394978/
 
Beğenenler: Caner Çetin

Çevrimdışı tnr

Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #96 : 20 Ekim 2018, Cumartesi - 14:09 »
Altay tankini OTOKAR üretti, ve simdi de BMC OTOKARin o kadar masraf ettigi Projeyi aldi ve üretmek istiyor.
Maalesef BMC bunu yapabilcek kapasitede degil. Rheinmetall yardim ederse ancak öyle. Ben bu Projeyi coktan
ölmüs olarak görüyorum. OTOKAR ve Rheinmetall birlikte calissaydi en iyisi bu olurdu ama Ethem Sancak (Türk olmaktan hic mutlu olmam diyen sahis),
bu Projeyi aldi ve hic bir ilerleme saglanamadi. Kendimizi kandirmayalim, Rheinmetall yardim ederse yapabiliriz BMC sade araci olacak. AMA Bmc nin Altayi
kendi basina bu Projeyi yürütme sansi yoktur! Maalesef durum bu
 

YörükEfe

  • Ziyaretçi
Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #97 : 20 Ekim 2018, Cumartesi - 15:48 »
Altay tankini OTOKAR üretti, ve simdi de BMC OTOKARin o kadar masraf ettigi Projeyi aldi ve üretmek istiyor.
Maalesef BMC bunu yapabilcek kapasitede degil. Rheinmetall yardim ederse ancak öyle. Ben bu Projeyi coktan
ölmüs olarak görüyorum. OTOKAR ve Rheinmetall birlikte calissaydi en iyisi bu olurdu ama Ethem Sancak (Türk olmaktan hic mutlu olmam diyen sahis),
bu Projeyi aldi ve hic bir ilerleme saglanamadi. Kendimizi kandirmayalim, Rheinmetall yardim ederse yapabiliriz BMC sade araci olacak. AMA Bmc nin Altayi
kendi basina bu Projeyi yürütme sansi yoktur! Maalesef durum bu

   Sayın tnr,Otokar bu Altay tankını geliştirmekle görevlendirilen bir firma.Savunma Sanayii Müsteşarlığı/Başkanlığı bir ihale açtı,en uygun teklifi veren firma olan Otokar tankın geliştirilmesi görevini aldı ve karşılığında 500 milyon Abd doları para kazandı.Yani babasının hayrına bu tankı geliştirmedi.Bu tankı kim üretirse üretsin,tüm fikri mülkiyet hakları Savunma Sanayii Başkanlığındadır.

   Devlet bir ihale açmış ve bu ihalede en uygun fiyatı veren BMC olmuştur.Fahiş fiyat veren Otokar tercih edilmiş olsaydı bu aradaki fiyat farkında,tüyü bitmemiş yetim haklarının da gasp edilmiş olacağı akıldan çıkarılmamalıdır.Bu gün bu ihale BMC'ye verilir yarın başka bir firmaya verilir.Devletin çıkarları hangi firma ile işbirliği yapılmasını gerektiriyorsa ona verilir.Kaldı ki Devlet,Otokar'a iki defa teklif sunmuş,ilkinde bu teklif çok fahiş bulunduğu iletmiş,ikincisinde de değişen bir şey olmamış ve bu teklifi iptal edip ihale açmış,bu ihaleden BMC en uygun teklifi sunan firma olmuştur.İhaleyi alan BMC sonrada tank üretimi için gerekli altyapı çalışmalarına başlamış ve bu süreç devam etmektedir.BMC'nin Sakarya'daki altyapı inşaatını yarıda bıraktığı gibi söylentiler olmuş olsa da dün yani 19.10.2018 tarihli Anadolu Ajansının Savunma Sanayii Başkanı İsmail DEMİR ile yaptığı söyleşide bunun doğru olmadığı,nihai sözleşmeyi hemen yarın imzalayabileceğimizi,lakin diğer firmaların da hazırlıklarının tamamlanması beklenmektedir kavilinden bir açıklamada bulunmuştur.Şu anda sözleşme görüşmelerinin sonuna gelindiğini de bildirmiştir.

   Evet,ülkenin en büyük problemi Motor sıkıntısı.Bu olmasa bu tank şu anda belkide 1000 adede çıkmıştı.Lakin daha önce Almanlarla anlaşma yapılmış olsa da bu tankın seri üretim aşamasına gelindiğinde Almanlar bize ambargo koydu ve tankın seri üretime alınma süreci epeyce aksamaya gitti.Tank ihalesi ile beraber MTU ile anlaşmaya varmayıp direkt Motor Ar-ge'sine başlansaydı,bu tank çoktan üretime girmişti.Yani baştan yabancılara güvenilmesi büyük bir hataydı.

   Türkiye,artık savunma sanayiinde hiç bir devlete bağımlı olmak istememektedir.Motorundan en küçük aksamına kadar bu ülkede üretilmesi yönünde stratejik bir karar alındı.Hatırlayın dönemin başbakanı Binali YILDIRIM Almanya ziyareti öncesinde,Altay tankının bir çok kompenentinde Almanlara bağımlıyız %30'unu biz üretiyoruz %70 Almanlara bağımlıyız diye bir açıklama yaptı.Kuvvetle ihtimal bu konular da da çeşitli Firmalardan Ar-Ge istenmiş ve bu beklenmekte olduğuna inanmaktayım.

   Türkiye,iş için bir çok İngiliz,Alman,Amerikan,Çin ve dünyanın envai çeşit ülkeleri ile işbirliği yapıyor.Bu iş yaptığı ülkelerin bir çoğu,eminim ki Türk'leri sevmiyor,hoşlanmıyordur ama birlikte iş yapmakta bir beis görmüyor.Gelelim sizin önermenize;BMC yönetim kurulu başkanı Türk'leri sevmiyor sözünüze.Olabilir kendisi Arap asıllı,lakin Türkiye de şirket sahibi bir insan.Türk'leri sevmiyor olsa da,kendi çıkarı kadar Türkiye'nin de çıkarını kollaması gerekir ki iş yapabilsin.Bunu yapmıyorsa gün gelir tüm emekleri çöp olur.Öte yandan Atatürkçüyüm,Milliyetçiyim,Türküm diyen bir çok iş adamı, Abd istedi diye bu ülkeden para kaçırmış ve bu ülkeyi uçuruma sürüklemiştir.Bu cihetten bakıldığında Türk'leri sevmeyip Türkiye'nin çıkarları doğrultusunda iş yapmak mı,Türk olup,milliyetçiyim deyip ülkenin altını oymak mı hangisini tercih edersiniz.Benim bildiğim Ethem Sancak bu ülkenin çıkarı olmayan hiç bir işe girmedi.

   Şunu da belirtmeliyim ki,benim kimseyi koruyup kollama gibi bir derdim yok,Ethem Sancak veya bir başkası benim hiç bir bağlantım,bağım,yakınlığım olan kişiler değil.Ben,ülkemizin konjonktürel pozisyonuna göre genel izlenimlerimi ve bende oluşturduğu fikirler doğrultusunda izahatta bulunmaktayım.Bu insanların yanlış yaptığı kanaati oluşursa,onuda belirtmekte bir beis görmem.Kim olursa olsun.Önemli olan vatanımızın Ali çıkarlarıdır.Hiç bir şey bu vatandan üstün,ala değildir.

« Son Düzenleme: 20 Ekim 2018, Cumartesi - 16:22 Gönderen: YörükEfe »
 
Beğenenler: Caner Çetin

Çevrimdışı tnr

Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #98 : 22 Ekim 2018, Pazartesi - 08:33 »
Sayin Admin,
1 Tank icin 12milyon Dolar haddinden de Fazla , bu konuda kesinlikle haklisiniz. Evet Otokar asiri pahali teklif sundu. Bir Israil Merkavasini neredeyse 3 Adet Tank alinacak o parayla.
Hala nasil 12milyon Dolar cikardilar anlamiyorum.

Benim demek istedigim BMC bunu kendi basina yapabilcek gücte degil . Ayrica Almanlarda Rheinmetall Firmasina bir türlü izin vermiyor. O yüzden BMC ile Joint Venture altinda RBSS diye ortak bir Firma kurdular BMC ile beraber. Bu Sadece Alman Yasalarina karsi gelmemek ve Yasanin Boslugundan yararlanmak icin bi cözümdü. Insallah Almanlarda yakinda Joint Venture a karsi bir Yasa cikarmazlar cünki bu tanki Almanlar yapilmasini kesinlikle istemiyor. Kamuoyu asiri tepkili. Bunun Sebebide Almanyada yasayan 300bin PKK li ,bir miktar Fetöcü ve Solcu Antifa üyeleri.
Suudilere senede 1milyar dolarlik satis yaparken o kadar insan haklari hic gündeme gelmedi, Türkiyede ise Seriat bile yokken Suudilere bol bol sattilar.

Dedigim gibi Hükümet Kamuoyu ,Basin baskisindan ve Muhalefet den cekinmeleri. Keske bi cözüm bulunsa. Ama bana göre onca yil bosuna gitti ve bu Proje öldü gibi. Dediginiz gibi ben AB ülkelerinden bize ancak Ingiltere ,Italya ,Ispanya belkide Isvec yardim eder. Onlarda olmazsa son care Ukrayna,Rusya,Beyaz Rusya ,Güney Afrika yada Brezilya yardim eder. En azindan Ukrayna Motor konusunda iyimser gözüküyor ,tabi onlarda AB ve ABD nin baskisina boyun egmezse.
 

YörükEfe

  • Ziyaretçi
Ynt: ALTAY Ana Muharebe Tankı Projesi
« Yanıtla #99 : 22 Ekim 2018, Pazartesi - 22:10 »
Sayın tnr,

   Tank konusunda çok karamsarsınız.Evet bazı konularda haklı olabilirsiniz.Açıkçası BMC hakkında çok kesin konuşuyorsunuz.O kadar da boş bir firma olduğunu düşünmüyorum lakin ben.BMC,Rheinmetall ile RBSS adlı yeni bir firma kurdu.Bu ortaklık kurulduğunda,Altay tankı test aşamalarını tamamlamamıştı.O dönemde,hemen her kesin ortak kanısı Altay tankının seri üretiminin Otakar'a verileceği yönündeydi.Peki bu firma neden kuruldu.Üç nedenle olabilir 1- Bir ihtimal tank ihaleye çıkar ve bu ihaleyi kazanabilme ihtimali,2- Türkiye'de ki Leopard tanklarının modernize edilebilme ihtimali,3-BMC firması,aynı Bae Systems ile ortak olan Fnss gibi,bilhassa paletli sistem üzerinde bilgi ve deneyim sahibi olmak maksadıyla .BMC'nin, Almanlarla ortak bir firma kurma sebebi bu nedenler olabilir

   İkinci olarak Alman Kamuoyunun bu tankın üretiminde Alman'ların dahlinin olmamasını istemesi.Aslında bunu istemeyen bir kısım fanatik neonaziler,bir kısım Almanya'ya yerleşmiş fetöcüler ve pkklılar.Bu gruplar basınında desteğiyle kamuoyu baskısı yapabiliyorlar.Almanlar 2.dünya savaşında mağlup olunca,Abd başta olmak üzere ittifak kuvvetleri Almanya'yı çepeçevre kuşattı.İzin verilenler yapıldı verilmeyenler yapılmadı.Ordu oluşumuna uzunca bir süre izin verilmedi.İzin verilenler ise Abd kontrolündeydi.Almanya tepeden tırnağa Abd'ye bağımlı yaşadı.Ancak günümüzde onlarda artık Abd egemenliğinden kurtulmak istemektedirler.Bu gün artık Almanlar Abd'ye yüksek tonda seslerini yükseltmeye başladılar.Türkiye ile yakınlaşma emareleri görülmektedir.Aslında  arka planına bakıldığında,Türkiye'nin aleyhinde konuşanlar Abd'nin kuklası olanlardır büyük bir oranla.İşte bu kuklalar Abd'nin taleplerini yerine getirerek hem Alman hükumetini hem Türk devletini sıkıntıya sokmak istemektedirler.En ufak bir durumda hemen yaygarayı koparıveriyorlar.Bu da ister istemez kamuoyu yaratmaya yetiyor da artıyor bile.

   Almanya aslında sinyal veriyor bu tankın üretimi için.Ancak bizler hiç bir şekilde kısıt olmayacak bir çözüm istiyoruz.Almanlar eğer böyle yaklaşırsa kısıt koymazlar üretimde talepkar olmazlarsa neden olmasın,ancak dediğim gibi,geçmişte yaşananlar geleceği de aydınlatacağından Almanya ve diğer herhangibir ülkeden bir istekte bulunmadan,tankın üretimini büyük bir oranla her türlü detay tasarımının Türkiye'de yapılarak seri üretime geçilmesi istenmektedir.Motor dahil olmak üzere tankla ilgili tüm teknik ve teknolojik çözümlerin üretilmesi için canla başla çalışıldığından ben eminim.Varsın geç olsun ama bizim olsun anlayışı hakim artık karar vericilerin.

   BMC'nin teknik altyapısı,tank üretimine ne kadar müsaade eder,bizler elbette işin içinde olmadığımız için net bir şeyler söylemek zor.Ancak özellikle Motor Gelişimini yapan ekip dünyada bu alanda söz sahibi olan ekip olduğu söylenmekte.Seri üretim bandında neler gerekli ise elbette o cenahta da yatırımlar yapılıyordur.Zaten BMC'de üretilecek bir tek tankın kabuğu olacak,yaparlarsa bir de motoru.Zırh paketi Roketsandan,Elektrik ve elektronik aksam ve bağlantılar aselsandan,Hard-kill,softkill yine aselsandan,topu MKEden,Alt yükleniciler içinde irili ufaklı bir çok firma olacak bu projede.Ancak Savunma Sanayii Başkanı İsmail DEMİR'in geçenlerde söylediği Kore'nin alacağı iş payının olduğunu bilmiyordum.Bu iş payı bütün tanklar için mi geçerli yoksa ilk 250 tank için mi bilinmiyor.Bir bakıma bir başka ortağımızda ortaya çıktı.

   Son tahlilde Türkiye artık bu tür güçlükleri aşabilecek eşiği çok geçti.Teknik olarak geçti geçmesine ama hala daha ülkemizde çöreklenmiş fetöcü deyin,amerikancı deyin,vatan haini deyin bir takım güruhlar var maalesef.Bu tür insanlar,kendi alanın ile ilgili bir iş tevdi edildiğinde,her türlü numarayı çevirebiliyor,yokuşa sürüyor,işi yavaşlatıyor,eğer bir bahaneleri olursa ürettirmiyorlar.Bir tek tank değil.Bizler burada ''neden gecikiyor kardeşim'' diye ahkam keserken,bu sistemleri üretenler,mühendislerimiz,bilim insanlarımız çeşitli zorluklara gark edilirken,ellerindeki tüm birikimleri ellerinden alınırken,bankadan çektikleri kredileri ödeyemez hale getirip birde geçim sıkıntıları ile boğuştururken elbette ki seri üretimden bahsetmek oldukça güç.Bizler,elimizdeki değerleri,yetenekli gençleri,mucitlerimizi,bilim insanlarımız,mühendislerimizi yaptıkları iş,harcadıkları maddi ve manevi her türlü giderleri elimizin tersi ile itip,o insanları da bu emeklerine ve hatta yaşadıklarına pişman ediyoruz.Neden beyin göçü oluyor,işte bu yüzden.Sonrada dert yanıyoruz.

   Öncelikle kritik köşe başlarına yuvalanan bu şer odaklardan bu ülke hızla kurtulması lazım.Buralar vatanına,milletine bağlı kişilere emanet edilmeli.Bu başarıldığı an Türkiye'yi kimse durduramaz.Çünkü   öyle bir nesil geliyor ki zehir gibi,pırıl pırıl hepsi.
 
Beğenenler: Caner Çetin